“區塊鏈創業初心很重要，要明白自己的核心價值在哪里，法律明文禁止的事情千萬不要做。只要遵循這兩個底線，盡管大膽去創新。”

“區塊鏈與產業互聯網融合應用”系列訪談

《計算機世界》：眾所周知，作為一個IT新物種，區塊鏈是使用時間戳和數字密碼技術，把交易記錄記載在按時間序列組成的數據區塊中，并使用共識機制進行分布式存儲，實現“不可篡改”和“去中心化”的兩大創新。想請教汪總，是怎么想到往傳統的電商平臺引入區塊鏈技術的?您曾經做過多年電商，您認為當前傳統電商面臨的最大困境是什么?

汪鵬：電商發展到現在，已經進入一個資本為主的時代，是一個競爭非常激烈的紅海市場，太難做了。電商平臺目前當大的困境，一是缺用戶，二是缺流量，因為用戶和流量幾乎被BATJ等大平臺壟斷了，互聯網無疆界，新平臺無論怎么做，都繞不開這些巨頭。如果還按常規方式做電商，你會發現，根本找不到用戶，做不起推廣。

　《計算機世界》：是否可以說，獲客成本太高了?

汪鵬：對。獲客成本太高，營銷很難。窮極思變，在多年經營電商平臺的過程中，我們也有新發現，那就是用戶決定一切，用戶是最有價值的，但用戶是最貴的。電商營銷一個最讓人頭疼的問題，就是水軍和假用戶太多，消耗了太多流量費。廣告界曾有一句名言，“我知道有一半廣告費被浪費了，但我不知道是哪一半。”對電商平臺而言，最大的挑戰就是找到真正的用戶，并與之深度鏈接，實現共贏。也就在這時，我接觸到區塊鏈技術，我隱約發現區塊鏈能夠在這方面做一些改變，于是我們很快成立“金窩窩互聯網商研究院”，邀請了一些區塊鏈技術專家，共同研究區塊鏈與電商結合的問題。

《計算機世界》：作為一種“帶時間軸的分布式數據庫”，區塊鏈怎么幫助電商平臺辨別真假用戶?又怎么創造價值?

汪鵬：用戶來到一個電商平臺，在上面停留、操作，所有的行為都是有價值的。如果能把用戶的這些行為“精準記錄”下來，然后通過某種方式“獎勵回去”，不僅能區別流量作假的水軍，辨別真實用戶，還能實現平臺與用戶的雙贏，避免在推廣上花冤枉錢。我們當時提出了一個“在線即賺錢”的理念。就像你說的，區塊鏈是“帶時間軸的分布式數據庫”，有著“不可篡改”等特性，如果我們能對每個用戶進行“精準畫像”，把他的行為變成一個“哈希值”(Hash，也譯作“散列”)，再通過加密“上鏈”，形成某種“商業共識”，這就是所謂的“機器信任”。如果所有的用戶，無論是線上還是線下的行為都是有價值的，那么就可以通過區塊鏈技術，對用戶行為進行完整的記錄，通過各個中小企業彼此來驗證這些行為、流量是不是真實的，達成共識機制，就可以形成一個共享、共贏、共建的生態體系。

《計算機世界》：用戶對于這些情況都知道嗎?會不會涉嫌到隱私問題?

汪鵬：首先，我們會確保用戶知情并授權。其次，我們只是對用戶行為的標識，不是把用戶所有的真實信息都上鏈，對用戶的穩私權我們會充分尊重。當然，我們希望用戶的行為是用戶本身產生的，其行為價值歸屬于用戶。

　　重慶金窩窩網絡科技有限公司

《計算機世界》：區塊鏈與傳統互聯網的最大區別在于它是一個價值互聯網，在平臺上傳遞“價值”，而不是普通的“信息”。具體而言，金窩窩作為一個電商平臺，怎么服務入駐商戶?你們是怎么讓用戶“價值”流動起來的?

汪鵬：我們的辦法是與不同類型的行業建立一個生態圈，與電商、游戲、金融等平臺共享用戶標識。當然，這些平臺也必須引入金窩窩的區塊鏈系統(金鏈系統)，金鏈系統對用戶行為進行確權，形成通用的行為標識BU，共享原則就是誰記錄，誰核實，誰獎勵，誰發放。用戶行為標識BU從生態圈內的業務中來，通過BU的再消費流通，最終也會流向生態圈的業務，對于企業而言，其提升用戶的留存，實現用戶體內循環，企業通過發放BU或接受BU消費，獲取生態內的用戶訪問、吸引消費。對于用戶，其獲得了全生態內的價值行為標識BU，BU可以在生態內兌換商品和服務，獲得了實惠。

《計算機世界》：區塊鏈是一個新生事物，對入駐你們平臺的中小企業來說，這會不會很難?據我所知，目前區塊鏈技術開發人員相當稀缺且薪酬特別高，普通中小企業能夠承嗎?

汪鵬：不會。我們開發了一套底層的系統，中小企業只需要免費接入鏈，在上面進行一些運營操作，根據我們的規則去記錄就行，不需要考慮技術開發問題。當然，他們需要技術人員，但是不需要專業的區塊鏈技術人員，只需接受一些簡單培訓即可。

《計算機世界》：你們的贏利模式是什么?

汪鵬：通過技術實現對用戶行為進行確權和獎勵，一是真實有效，二是不可篡改，三是價值公認。也就是說，整個鏈上通用的行為標識BU，它的價值是一樣的，價值是恒定的。而我們僅對接入的企業客戶收取一定的技術服務費。

《計算機世界》：區塊鏈其他一些特性，比如分布式賬本、去中心化等，怎么體現在電商業務上?

汪鵬：絕對的去中心化是一種理想狀態，不可能也沒有必要搞絕對的去中心化。區塊鏈本質應該是一種合作的關系，在權力和利益是平等的，大家在同一種共識下，共享用戶標識，通過行為標識BU，BU代表著真實的用戶、流量和行為，可以解決前面所說的獲客難、營銷難的問題，避免產生水軍和假用戶。

區塊鏈電商的效率與安全

《計算機世界》：引入區塊鏈技術之后，你們的電商業務發生了明顯的改變嗎?

汪鵬：當然。區塊鏈技術可以對我們傳統很多的一些沒辦法確權、沒辦法量化的東西進行確權和量化，把不確定的“用戶”和流量變成真實的用戶和流量。這是第一個貢獻。第二個貢獻，就是能幫中小企業抱團取暖，大大降低網絡營銷成本。很多中小企業利潤很薄，都是在生存的邊緣掙扎，因為他們獲取流量太難、成本太高。區塊鏈技術可以匯集大量中小企業，通過流量共享，把你的流量變成我的流量，把我的用戶變成你的用戶，實現共贏。

目前金窩窩現已面向全球中小企業和用戶開放業務平臺、區塊鏈平臺和大數據平臺，鏈接不同形式的業務需求，包括電商溯源、養老、游戲、O2O、征信等領域。利用區塊鏈的技術特征，可以重構信用體系，給電商行業構建起一個新的生態。

《計算機世界》：區塊鏈的好處很多，但缺點同樣明顯。因為是分布式記賬，記錄和交易時所有節點必須同步數據，存儲資源和計算資源占用過多，效率很低，同時還帶來安全性的問題。跟現在的互聯網比，基于區塊鏈的電商平臺在硬件上的要求會不會比傳統平臺要高很多，并因此帶來建設成本上的增加?

汪鵬：這個問題很好。這里有一個細節，就是我們在把數據上鏈時，要不要把所有的行為(數據)都放在鏈上。數據越多，存儲量越大，計算速度慢，效率就越低。我的觀點是，只有把其中最有價值的部分數據(用戶行為)上鏈就可以了。把所有用戶行為全部上鏈，一不現實，二沒有必要。只有解決信息真實有效、不可篡改的問題，就足夠了。

《計算機世界》：目前你們采用的是公有鏈還有私有鏈?節點在多少臺服務器上?

汪鵬：目前我們是一個政府可以監管的聯盟鏈，并不是公有鏈和私有鏈，下一步我們想讓一些有一定技術基礎的伙伴加入到我們這個鏈里面，成為一個節點，最終建成十幾二十個節點，應該就足夠。

　　重慶金窩窩網絡科技有限公司創始人、董事長 汪鵬

《計算機世界》：分布式存儲的好處是不會因為一個節點被破壞而影響整個信息的整體性和全面性，但它的弊端是安全性問題。因為是分布式存儲，信息泄露的可能性反而增加了，這個問題怎么解決?

汪鵬：對于防作假，一個是從技術層面來解決，二是從經濟上來解決。舉個例子，其實我們對用戶的行為，是鏈上的企業是自己來記錄的，企業記錄用戶，然后企業對用戶這個行為要確定是否為有價值行為，然后企業來決定是否要獎勵用戶行為標識BU，實際上企業是按照這模式操作的。企業將以上的操作結果上鏈，金鏈系統只是記錄，那么這樣就保證企業的相對的獨立性。

這個結果一上鏈，就變成不可篡改的，鏈上所有的企業都可以查得到的。這是第一點。第二點，防作假除了技術之外，企業還需要付出一定的經濟成本。那企業的經濟成本是什么?金鏈系統這套基礎鏈都是金窩窩自主開發的，全球中小企業都可以直接接入。但同時，金鏈系統的研發、維護、迭代升級會有技術成本的，那么為了更好的服務企業，金窩窩會根據企業記錄發放BU的數量來收取一定的技術服務費。

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