企業家對話一:數字化時代對風電意味著什么?
數字化時代,最大的特征就是借助數據實現了萬物互聯,更加智能、智慧。對于風電裝備制造業,數字化意味著什么,都有哪些機遇與挑戰?2017年10月16日-19日,2017北京國際風能大會(CWP2017)在北京隆重召開。今年
JohnnyThomsen:對于2030年的這種市場來講,我覺得我們的增長空間還是非常多的。我想給大家來舉一個關于丹麥的例子。實際上從IEA國際能源署相關的預測,我們丹麥是進行了更多的一個數字化。然后另外的話丹麥的電力行業、電力部門也跟我們周邊的國家電力,這種系統進行了一個整合和連接。另外我們進一步的實現智能化。通過這樣的一些努力之后,中國的風電市場有了進一步的增長。就中國來講中國的一個增長機會還是非常的巨大。
當然我們要進一步的減少它的成本,對于2030年我們要再增長9個GW,我覺得這個量也不會特別的大,我覺得還有更多的空間。
姜松江:風電行業是一個利國民的行業,未來幾十年是沒有問題,現在有一個什么問題,我們國家實行平價上網,同時發展低風速度的風機這一矛盾比較突出,我們比如說在中南部5米級的風,同時還要實現平價上網,我個人感覺是很難做到。所以如果說未來十年會有一個新的技術突破,然后把整機的造價徹底降下來,這是有可能會實現,既能在低風速發展又能平價上網,如果這問題不解決可能還有另一個發展。我們現在電輸不出來,比如說山東我們在福建或者在各個地方在建風電,所以它就送不出來,如果把風電挪到陜北地區這一些問題就能解決,這一些需要很多專家來探討的。
因為目前來看尤其是在人口密集的省份經濟發達地區,政府本身并不是特別喜歡風電,包括福建,當時我們在泉州建立的基地,到現在泉州很多的項目,最后就不給你合作因為占有資源,像甘肅新疆有一些地方,它非常喜歡你去當地投資建設風廠的。同時如果說我們把這一塊的在陜北地區發展起來,這一方面近幾年更是一個發展方向,我就說這一些。
楊震宇:剛才講風電的前十年和后十年,我們運達公司正好經歷了前面十年,而且我在運達公司待了十多年,所以說剛才問的這一些我想的蠻多,但是總的一點我覺得后續發展跟我們前十年肯定是大不同的。我們剛開始前十年差不多從零開始。這么一直快速的發展,它的特點我們可以借鑒國外的,我們可以應用少規則,當時規則也沒有、標準也沒有,可以用一個詞野蠻式的發展。但是后十年這樣的情況肯定不行了。剛才前面講的大家技術創新也好,大數據也好這種信息化也好。很多的技術都會出來,實際上會改變的很多。后十年怎么發展?說實在的我就是談的第二點不確定。就是我們風機實際上我一直在想一個問題,我們面臨的很多其他新能源跟我們的競爭,包括太陽能競爭實際上對我們風電來說一直是很強有力的一個競爭。
后面十年我覺得風電做的怎么樣,我們經常講技術改革,實際上我覺得剛才我跟姜總的觀點也差不多,我覺得我們要搞技術革命,而不是簡單的就是你風機怎么樣小改小動。你說可以有一個很好的發展我覺得不可能。國家現在給我們提了很多的要求。我們怎么樣實現它,包括我們的業主他現在碰到了很多問題,這一種問題作為我們制造商怎么樣幫他們去解決。我覺得現在很多企業在談一個企業價值的問題,我覺得企業為業主、為國家、為這社會怎么樣解決問題、創造價值這是我們的使命。如果把這一些做到,我覺得我們未來十年會發展的很好。另外就是講明天的概念,我前幾年也是來參加研討會,當時的時候也問了我這問題,但是我相信明天總是美好,我前幾年講未來得運達肯定比我現在在說的時候肯定要好。我相信明天一定也會一樣,謝謝。
劉世洪:這十年感受還是挺深,我剛開始搞風電的時候,當時四川省發改委委托成都設計開發院,當時四川省號稱無風省,四川省的風沒有開發價值的。所以當時能源局要求做一個項目,電價倒稅。我們可以看出這技術的巨大,實際上現在很多風電開發商都紛紛到四川投資,所以現在四川除了三峽風光水互補,我整個說的意思就是這十年風電技術的發展,除了容量增加之外,對我們風電開發這一塊帶來了很多的進步。
關于未來得話就是說技術進步是不斷推動我們風電產業的發展。剛才我覺得有兩個方面,第一個數字化就不用講,今天大會的主題就是數字化,而且也得到所有大家行業高度認同吧。第二個還是大型化,包括陸上風電,就是在十多年接近20年前這一些小的基礎占據很多好的資源,這一些我認為必然會有一個升級換代,下一步隨著我們占地,包括對森林的破壞所以都需要我們大的機組。所以陸上機組也會大型化。海上機組更是毋庸置疑的,剛才有一個演講嘉賓講了隨著容量的增加,我們安裝成本會大幅下降。所以我認為后面會往這一個方向發展的,謝謝。
金孝龍:剛才李主任提的問題就是說展望,對于我第一個想到的問題,十年后第二十屆風能展的時候坐在臺上我們這一些企業還能剩下幾家,或者說中國的企業將會有多少家是能夠走向世界的。我認為風電的發展有確定性跟不確定性。確定性來說的話就是說無論是全球還是中國再生能源里面風能的利用肯定是確定,但是不確定里面來說的話,就是說誰來發展,或者有哪一家的技術來引導中國的風能市場,或者全球的風能市場。我認為就是說為什么今年的風能展是要定位數字化,我覺得將來的發展數字化跟人工智能將會決定風電發展的速度,以及風能應用的成本問題。
現在來說我認為很清楚,全球三大巨頭西門子跟維斯塔,我們國內來說以金風為首的這幾家企業也就是少部分走向的四全球。但是我認為誰能抓住數字化,誰能在人工智能上面能夠盡量的跟風機的設計、風機的應用能夠完整的結合起來,那會極大提升我們技術研發速度,極快的縮短我們跟世界領軍企業的差距,所以說我們在座的各位,特別是整機廠誰會在數字化的人工智能將決戰后面十年的,你是能不能在國內生存下去,或者是你能不能超越世界巨頭,成為國際巨頭的最最關鍵的一點,謝謝大家。
褚景春:總結過去十年,掌握未來十年,這課題確實很大,聯合動力剛剛走過了十年,也是伴隨著目前中國風電的發展黃金時代。我覺得未來這十年風電的走向核心還是取決于我們行業在結構的競爭力。因為現在來看火電、水電度電成本比我們要低。太陽能向我們在逼近。如果說未來十年我們能把風電的發電的度電成本在行業里保持一個比較領先的這么行業的地位,我相信風電的未來十年仍然是一個黃金期。我也在想如果要想保持著行業的競爭力,可能核心是前面上一個課題也講到就是我們的技術創新,我們的技術創新能不能保持我們產品的競爭力,當然同時也有我們的管理創新,管理創新我覺得主要的依靠就是在座的大家,如果我們在座的大家有信心、有決心、有行動,未來的十年風電我還還看好。
李俊峰主持人:剛才幾位提出特別嚴肅一個話題,其實我剛才在演講的時候也談到了這個問題,不論哪個企業都要慢慢悟出一個道理,要為客戶創造價值你自己才有存在的價值,我倒不擔心金總說的,我們那個時候還存不存在。因為現在風電已經到了相對穩定的發展階段了。在2007年的時候,全世界大概快有200多家制造商中國七八十家,現在剩下二三十家,當然還有來的還有去的。但是我發現來的不多,走得不算多,所以說它進入了一個比較穩定的發展時期。但是我們現在需要回答一個問題,回答什么問題呢?梁事長算他的列席演講,接管風電在上千人講的實政綱領,一件事情分散式、國外叫分布式的風電。第二個著眼于海上風電,第三個就是解決補貼問題、退出補貼機制如何退得出來。就這三件事情大家可以各抒已見你可以談一個問題還是三個問題。
JensOlsen:當然了我們可以有很多的角度去看這問題,尤其是海上風電,其實它在我們風電發展中扮演的重要性越來越多,尤其是在歐洲的市場,尤其是我們整個成本的降低,可以看到兩年和兩年之前相比整個下降的幅度非常多。其實我們可以去回顧一下我們在中國市場上可以看到哪一些變化。其實我們現在看到很多不同類型的可再生能源的發展。整個發展的速度非常得快,在海上風電就有這種趨勢。的確市場越來越穩定了但是有一些挑戰,在我看來還是會需要進一步的看這數字產業對于整個我們這行業技術的一些影響。比如說整個技術的發展對于研發的投入,我們可能會看到更多市場準入上的一些困難和挑戰。比如說競爭的成本也非常高,如何提高風機的效率,降低它的成本等等。其實這一些問題都還是我們所有的業內人士都需要去考慮的。我還想提一點就是關于數字化的發展,其實它可能也會去影響整個市場變化。因為我們的風機變的更智能了,就意味著我們需要更多的智慧型的人才,包括我們對于整個風機的設計、生產維護都需要更智能的技術和人才。所以說對于中國的服務市場和整機市場,可能需求也會隨著數字化的普及而有所變化。
JohnnyThomsen:首先我想談一下分布式的發展,其實我們之前在歐洲的市場上也面臨著很多的挑戰,針對于分布式的發展。其實有很多的傳輸方它都非常關切。比如說系統中有多少的風電,隨著挑戰的提出,我們也有很多的應對辦法。一些解決方案就是我們如何去運作現有的風機,如何能夠去滿足我們現有的需求。以及整個電網的需求是什么。但是如果我們看一下十年前,我們可能沒有辦法做到實時的調控。所以說現在針對于整機廠來說它也需要設計整個的風電廠來滿足分布式發電或者分布式購電的需求。剛才您所提的最后一點平價上網的問題,其實平價上網在各個市場都已經實現,比如說我們的競拍的價格,隨著技術的發展整個價格在不斷的下降。政府在收購電力的時候是采取競拍的方式可以吸引到更多的參與方。這一些價格它其實也是反應出了市場的需求。而且都是超出了我們的預期,整個下降的速度非常快。這也意味著如果我們看一下巴西的市場或者是墨西哥、阿根廷這一些市場,其實主要是通過競拍、招標來降低了整個的固定價格。
姜松江:我就說一說海上風電,因為華銳風電是整個亞洲第一個做海上風電的企業,我們是在2010年的年底上海東大橋投產10萬3兆瓦的機組,在2012年旁邊立了5兆瓦的機組,現在3兆瓦已經運行了將近7個年頭,我們2015年順序的把這項目推廣,5兆瓦相當于運行了5年。我們可能對于這理解的更深刻一些,相對來說海上風電跟陸地風電有兩個很明顯的特點,第一個就是工作量高一些,第二個要對機組的穩定性,應該說要求的很高。我們都知道機組要做好首先技術得領先、質量過硬同時有很好的售后服務。但是相對海上風電來說,因為我們一臺機組出現問題很多機臺都靠不上那損失很大的,所以我們想在這一塊把經驗跟各位同仁分享一下。

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