企業家對話二：解碼分散式風電發展

2017-10-17 10:26:47 能見　點擊量：評論 (0)

2017年10月16日-19日，2017北京國際風能大會（CWP2017）在北京隆重召開。導語：今天一下午發言十年過去取得輝煌的成果，真正從無到有，當時我們十年前還說能不能造兆瓦級的機組，現在6兆瓦7兆瓦都已經有樣機，現

王滿昌：任何一個產業市場、資金五、資源這三個要素如果能夠比較有機的搭配起來這產業就有發展。所以說我個人贊同分散式往前走。首先市場非常明確，我們可以就地，我們有電我們直接用了它。二一個是資源，會上都說了很多我就不再說了。5米左右的資源咱們有10億千瓦，三一個就是資金，如果我們按照山地5萬千瓦的風廠集中式的開發4到5個億，如果是小規模的開發實際上也為我們社會的資金流入這行業打下了非常好的基礎。所以從要素條件來講，我覺得市場、資金、資源這三條都已經具備，只不過剩下就是如何從合并程序建設、當然用地。如果用地是困難的話，我也給相關行業專家探討過，為什么非得用大兆瓦級呢。比如說小兆瓦級為什么不行在分散式能源，因為用地確確實實是有問題，只要我們達到投資回報砸出來好使，所以我說一個商業模式的創新，管理的還有一個是技術方式的變化，我想下一個分散式我個人非常看好。

秦海巖主持人：都說是分享大家沒有反對，但是干起來為什么這么難，這是七八年前華能在陜西開始干，到現在所謂的風電趨勢刻書，我們跟光伏很大的區別，光伏隨便的屋頂就可以做，我們發展分散式風電是一個下一個風口。我們的困難在哪需要怎么解決？我希望大家能談談真知灼見，因為最近能源局在寫分散式風電的管理辦法，就想解決制約式風電發展的問題。希望能突破、能像戶用光伏似的一下打開市場，能讓更多的人，不能我們風電圈子老是自己圈起來玩，來讓更多的人受惠于風電。海波說所有的風電發動原來不搞風電能投資風電能去開發分散式峰巔，我們的癥結在哪怎么能做到？

陳岳智：我就接秦總的話說一說我覺得中國分布式能源談的時間很長了。為什么走到今天我們中國的分布式能源還沒有很大的啟示。其實說白了一點無論是開發商還是制造企業都追求一點效益至上。其實要解決這樣的問題，就是解決開發商和所有的制造企業理念和意識的問題，從這一層面上沒有解決的話。分布式能源它的推廣需要一個很漫長的過程。比如說我們同樣一個縣市，有幾十萬的資源去兩三萬的資源，花那么大精力去開發，首先開發的是30萬的資源，作為電力制造企業，作為設備制造企業也是一樣的。它在過去的過程之間它的運行維護等等一系列的問題，對分布式能源的推進。因為畢竟分布很散。隨著風機繼續的革命，特別我們今天提到數字化的革命，用一句話總結，就是把我們過去領域風機領域復雜的領域簡單化。就是通過這十年的快速發展它技術上已經創新了。我想我們未來第一個是國家在政策方面，在分布式能源應該像當時搞風電一樣，基于政策上的支持和傾斜，提高開發商和設備制造商的積極性。

未來的分布式發展肯定是隨著國家資源越來越稀缺的情況下，未來是一種稀有的資源，我想未來分布式能源發展應該是一個快速的發展，謝謝。

秦海巖主持人：我不太同意陳總的觀點，陳總觀點又把責任推給開發商，那開發商我們武大沒有興趣干你這活，不能說我發展不起來就怪罪別人，我們制造企業在座的今天臺下我們到底應該怎么干？要有針對性的解決方案，不能像陳總給我們和稀泥。

王滿昌：就是說分散式發展大覺得確實是一個市場前景存在什么恩情難在哪如果有方向怎么做。我想第一個對比光伏就是核準，所以目前的核準拿半年一年，實際上無論開發商哪一個這投資熱情都已經徹底沒了，因為不像原來集中式，我有5萬、十萬、二十萬我行就鋪人上去核準了。所以第一個我想核準的問題是不是，因為接入的電網35千瓦以上，如果在縣以上大電網有不少的沖擊，這是吸引我們開發商第一。第二個就是核準完以后一個好的商業模式有兩部分積極性要調動起來，一部分積極性就是作為縣級的比如說一線基金甚至是個人得，如果作為央企的話也在說混合企業，實際上也可以自己混合發展，就是這一塊設計好的商業模式讓各方收益，企業收益和政府收益甚至個人。第三個我們在重慶也做過相應的事，就是說挺難的，就是用地。我覺得分散式的發展因為它接入條件比較好，實際上它還并不像現在的山地的路，實際上有一部分是不需要修路。如果說不需要修路的地方用的可能性就是基本農田，我們走將來基本農田這一條路就難死了。一級一級政府打報告甚至打到國務院去，像這一種規模做不了。我特別贊同就是一個行業專家說的話我們想一想農田有什么。它是一個基本設施允許存在的，如果我們量不大的規模風電它是不是也可以變為電，作為基本設施在基本農田里面把程序走通了。第四個難點就是去哪弄這分散式，我們可以考慮我宏觀選址，然后測風塔然后微觀選址做總體方案做了它。我們去哪找這風，我就立三根桿如果這個方式走下去確實也是有問題，投資回報做不成時間也有問題，我們今天的主題還是數字化，確實我們要用一些存在的風資源的數據，加強真正的數字化仿真軟件的開發，把我們分散式風電的選址問題也解決，大力往分散式推廣投資回報不如我們預期這也會降低，雖然是技術的問題但是也非常重要。

秦海巖主持人：謝謝王總有一點提的特別好就是土地最麻煩的問題。光伏在這過程中也發現這問題，最近國土部出臺了促進政策，我一看促進內容都是卡的更嚴。我不知道詞匯怎么說都是促進，但是剛才王總提的特好就是說農田里面也有供房，我覺得解決的方案都是人想出來，我們不能像陳總似的，就把這責任扔給開發商我們自己要去想辦法。以前你去西部開發那是大西廣，現在沒辦法必須得學會去撿芝麻。分散式開發電網是一個重要的問題，要提供更好的并網條件。光伏為什么發展這么好就是因為國網支持很好的政策支持戶用系統、支持戶部式，所以我們請到內蒙電網公司的王小海，電網對我們有什么意見，下一步電網不會成為我們搞分散式的絆腳石。

王小海：給大家匯報一下內蒙電網的幾個數據，現在裝機1634萬、光伏569萬。今年到前三季度我們風電發電量是增長的同比增了10%，棄風率下降了6個百分點，我們今年預測起碼內蒙今年風電發到2千小時還是有把握的。就是能夠完成國家規定的6個小時數。所以總體來看今年內蒙風電還是不錯。第一個問題就是我們要建立基于私有區塊鏈和智能合約新能源的數據共享機制。剛才大家也提到了就是我們要搞大數據挖掘，但是前提是要有大數據，現在很多公司都在自己做大數據，但是我覺得明顯還存在著數據鴻溝，就是你自己有，你自己在挖，但是你別人都得不到。我們現在實際上已經從信息時代進入到數據時代，從IT已經走向的DT。在這種情況下我們建立數據共享機制，我想有兩個問題。一個是鏈一個是平臺。一個鏈我們區塊鏈獲得相關的各種數據。一個平臺就是通過平臺獲得相關交易的數據分享。我說的數據就是能源相關的所有數據。通過這個能夠加密的有共享的開放的去實現數據的交易創造巨大的市場。第二個問題就是剛才探討的定期現貨，今年國家開始推電力現貨交易，主要的問題就是你的功率側和短時決定你的現貨交易能不能做好。再一個就是你現在的交易跟你年度的期貨交易之間怎么銜接，就是做完先貨以后你的期貨怎么辦你的成本能不能算得過來帳這是一個很大的考驗。

剛才海巖說到分布式我們電網覺得集中發展和分布式都是風電發展的手段之一。但是分布式發展可能也有一些潛在的成本，也都要算進來，比如說我們電網為此要改造的成本也要明顯的增加，同時少量的分布式沒用上，但是一旦多了以后我們對分布式采集調度和控制也同樣跟大風電一樣，所以可能成本比我們想象的高一點，但是我們都會積極的配合。