中國電力報：在過去的這幾年里，全球風能獲得了迅猛的發展，但我們仍然面臨很多問題和挑戰。在您看來目前中國風能產業面臨的最大問題是什么?

大使：我認為中國的整個能源系統，需要通過完全不同的模式去管理。例如當風能非常發達時，電網系統必須要已經非常完善地去接納這些風能。因為無論是燃油還是燃煤發電，我們都可以對它們進行規劃和控制，然而風是不可預測的，那么我們要面臨的第一個挑戰就是如何找到合適的能源系統去管理、接納風能。第二個挑戰我認為是，未來建造風電渦輪機時，中國如何在行政法規上將風電系統的框架做得更完善。這是需要多方努力和協調的，將已經存在的相關法規與現狀相結合，制定出更加合理的能源管理政策。所以在我看來，中國風電目前最大的困難不僅需要建造一個靈活的電網，也要建立一個靈活的風電場管理系統。

參贊：目前中國風電技術已經非常成熟了，而風電價格也下降了很多，并且還會繼續降低。

因此中國風電面臨的最大問題并不是技術，而是法規和能源系統的規劃。因為是去控制燃煤電廠，還是擁有很大比例的可再生能源，所構造的能源系統是完全不同的。在丹麥，我們用電力傳輸去管理能源系統，我們通過電力市場供求雙方去決定電價的高低，這是非常有效的辦法。因為當風能非常充足時，電價就會下降，這時火電廠就不會或者減少發電，當風力稀缺時，電價就會上漲，這時火電廠就會發更多的電。中國的風電市場雖然已經發展有一段時間了，但使用的法規和政策仍然還是非常傳統的(也許有些變動，但并不大)。

中國電力報：中國的海上風電市場目前發展非常緩慢，遠低于預期。其實這種情況不僅僅發生在中國，在其他國家海上風電發展得也并不理想。在您看來，這是因為我們低估了開發海上風電的難度?還是其他什么原因呢?丹麥又是怎么做的呢?

大使：海上風電與陸上風電確實有很大的不同，建立海上風電系統也是非常復雜的過程。不單單是中國，全球各國目前都面臨同樣的海上風電發展困難。丹麥政府意識到他們有義務去確保不僅是大企業，更多的是一些私營的小企業也能參與到海上風電的開發中來，并且獲得成功。因此在私營企業競標海上風電項目之前，丹麥政府非常愿意幫助這些企業去充分了解項目，并保證電網系統能兼顧到這些海上風電。而那些將要被投資的海岸的現狀，例如海床上的風力，海床的固定程度等都需要一套非常完整的分析系統去計算，這涉及到物理、地理和技術上的研究。當私營企業試圖去投資時，政府會盡一切可能提供與這些因素有關的分析報告，讓這些企業更簡單地、更明確地了解到項目可能會遇到的困難。因為如果政府不這么做，企業會擔心這個系統過于復雜、投資成本過高而放棄。政府可以從商業的角度讓企業了解海上風電，告訴他們應該怎么做，并給予詳細的計劃。在我看來，丹麥的海上風電之所以在全球范圍內是最具效率的，是因為這個產業我們除了關心海上風電本身的情況外，政府還用一些可行的技術，在企業開始投資建造新的風電場之前，就已經將基礎設施建好了(例如政府用專門的船只將渦輪機運往海岸，用大量的材料去固定海床)，這樣大大地節省了開發的成本，提高了開發的效率。

參贊：我認為丹麥之所以領先是因為丹麥政府盡可能地將所有的準備工作都先做好了。例如當將要建海上風電的地區被選定后，政府會對環境、附近居民、捕魚狀況等進行調研，找出這些地區的特征，然后由政府去和當事人進行溝通，告訴所有人這里要進行海上風電建設。除此之外，政府還會對當地風力、海床等情況進行分析，為那些想要競標的企業提供盡可能完善的材料。我認為這是一個非常好的策略。

因為每個區域的海上風電的價格都會有很大的不同，同一個標準是無法衡量所有情況的。這些是丹麥第一次建造海上風電時采用的辦法，這些辦法后來也一直被延用，我認為非常成功。因此隨著環境、技術的變化，政策也應該不斷地更新。

在中國，我認為在對海上風電投資之前，政府應該讓企業去了解他們將要投資的商業模式是什么樣的。此外，由于海上風電完全不同于陸地風電，在安裝和維修等方面也應該采用完全不同的系統。

中國電力報：現在中外很多專家都對中國的風電市場非常有信心，您對中國的風電市場有什么期待和想法?

大使：中國目前風電裝機容量差不多已經達到了100吉瓦，我認為這是一個非常正確的發展方向，這么說是因為像今天這種糟糕、不健康的天氣。

從長期發展來看，人類需付出的代價是不可估量的(例如疾病、交通堵塞、航班延誤等)，并且風能對氣候變化的貢獻也是巨大的。此外，風電不僅是綠色發電，還推動了中國的經濟增長。因此我們不用懷疑中國在綠色能源領域將處于領先地位，綠色企業也將成為世界領導者。30多年來，丹麥一直致力于研究新能源的利用，尤其是風能，丹麥試圖找到一個最有效的能源體系。我們正與中國政府合作，向中國轉移這些可再生能源技術。丹麥是全球第一個將風能利用到電網的國家，我們非常希望，也非常有信心，中國在和丹麥互相學習后，能夠不斷發展清潔能源系統。

我對中國風電市場非常有信心，無論是從中國領導層的政策中，還是從人們的認識中，我都看到了中國對可再生能源發展重視的強烈信號，我認為這是非常好的，也是非常必要的。丹麥企業在中國市場的發展并不容易，相比中國的企業，丹麥的企業提供更高質量的產品，更長的使用壽命，更復雜的系統，當然產品的價格也更高。我希望中國政府在能夠繼續發展可再生能源的同時，也能被丹麥企業的產品質量所吸引，從長遠來看，所要支出的成本會更小。在過去的10年里，我看過很多中國的企業，在剛開始人們會被廉價的產品所吸引，但隨著該產業的擴大和成熟，絕大部分投資者更希望將資金投向那些更加具有可靠性、高品質、高科技的產品。這是很正常的，因為從長遠利益角度來看，它們更有使用效率。當中國風電市場不斷完善和成熟時，人們會將目光從每度電的成本轉向每個產品的成本上，會更加關心渦輪機維修的成本和它的使用壽命。丹麥具有高品質的產品和供應商，在維修和使用壽命上占到很大優勢。因此我希望未來更多的丹麥企業可以在中國獲得更多市場份額，希望中國市場的注意力不僅是放在短期效益上，更應為長遠打算;不僅要考慮裝機容量的大小，更要考慮裝機設備和系統的質量。我希望看到更多的中國風電企業與丹麥風電供應商合作，把目標從效益轉到質量上去，同時也獲得更多的利潤。

中國電力報：丹麥是如何協調解決棄風、棄光這個問題的?

參贊：在丹麥，我們用完全不同的能源管理系統，因為不管是風電還是光伏，他們都是非常不穩定且不可預測的，不同地區的發電能力會有很大不同。我們盡可能地加強能源系統的靈活性：丹麥與周邊的北歐國家、德國等進行電力市場合作。例如，如果丹麥的風能太豐富，以至于電網無法接納，我們的能源系統就會將這些電力賣給鄰國。同樣的，當這些合作的國家的可再生能源過剩時，我們也會向他們購買能源。這套能源系統是非常可靠且穩定的，但它要求對整個能源系統都非常了解，并且能源供給的方式也要非常穩定。相比丹麥，中國的風電地域差異很大，中國完全可以也進行這種各地調度的方法去平衡風能，保證風能盡可能地被消納。