重磅對話丨“領跑”與“長跑”雙管齊下多位一體促進光伏行業發展

2017-12-06 15:03:52 來源:北極星太陽能光伏網　點擊量：評論 (0)

2015年6月25日，我國首個光伏領跑者計劃示范基地正式落戶山西大同。自此之后，領跑者計劃實施兩年多以來，的確極大的促進了光伏技術進步、產業升級和成本下降，未來什么樣的技術才堪稱領跑？如何確保領跑者持續長

2015年6月25日，我國首個光伏“領跑者”計劃示范基地正式落戶山西大同。自此之后，“領跑者”計劃實施兩年多以來，的確極大的促進了光伏技術進步、產業升級和成本下降，未來什么樣的技術才堪稱“領跑”？如何確保領跑者持續長跑？領跑者還將如何帶動產業發展？

2017年12月6日，在2017光伏領袖峰會—西部論壇的‘光伏“領跑”+“長跑”論壇’上，來自上海電力設計院、西安交通大學、隆基樂葉、杜邦光伏、中國質量認證中心、南德認證監測有限公司、國家能源太陽能研發中心的幾位嘉賓，針對‘新形勢下“光伏領跑者”項目如何建立新型全面的評價標準體系’，“新型技術與光伏領跑者計劃發展”，“光伏領跑者項目的建設、運營和后評估”等問題展開了討論。

談及未來的領跑應該是質量領跑還是技術領跑，幾位專家認為，實際上應當是質量、技術、管理、綠色四位一體的領跑。需要圍繞設計、安裝、運行以及運維，或者說圍繞光伏電站全生命周期來建立電站項目評價體系。

從國家層面來說，光伏發電“領跑者”計劃和建設領跑基地，是希望以點帶面，加速技術成果向市場應用轉化和推廣，加快促進光伏發電技術進步、產業升級，推進光伏發電成本下降、電價降低、補貼減少，最終實現平價上網。因此，最終不是通過國家的持續補貼使這個行業發展，而是真正回歸真實的市場。依靠其自身發展為自己提供穩定、增長的動力。只有這樣那光伏行業才是一個可靠的、穩定發展的、有前途的行業。

那么，如何建立新型全面的評價標準體系？以逆變器為例，從實際數據來看時間尺度和標準體系應該更豐富一些才能準確體現逆變器的效率。因此，在標準體系建立時，如果從領跑者的角度來看，這個標準體系應當更豐富一些，或者在時間尺度上拉長一點，或者增加一些后評估的手段。

具體而言，第一要用系統性的效率提價指標取代單純評價效率的指標，第二要增加可靠性指標，第三要提升標準，增加實證標準。

近年來，光伏技術呈現了百家爭鳴的景象。PERC電池、黑硅太陽能電池、N型雙面電池、MWT電池，雙玻組件、1500v組件、智能組件、疊瓦組件等技術不斷發展。而PERC電池將在未來一段時間成為當之無愧的技術主流。

此外，技術問題不單單是一個環節的問題，而是要融入整個產業鏈推動，無論是從電池，還是材料，以及電站系統，甚至包括電站建好之后它運行的技術，都要全面考慮。

單純的唯技術論并不是最優的選擇，只有技術、成本、質量和運營都平衡好，光伏行業才是最有競爭力，最有可靠性、安全性和可持續性的行業，才能夠得到健康持續發展。

會議實錄如下：

主持人：掌聲感謝我們的女神，下面進行對話嘉賓環節，有請：

上海電力設計院有限公司新能源部副總經理、教授級高工馮云崗

西安交通大學教授劉立軍

隆基樂葉光伏科技有限公司總裁助理兼銷售總監唐旭輝

杜邦光伏與先進材料事業部下游營銷總監陳宇彤

中國質量認證中心太陽能部業務發展總監張雪

南德認證檢測（中國）有限公司北京分公司北方區光伏部經理劉學輝

國家能源太陽能發電研發（實驗）中心主任助理，大同領跑者項目經理黃晶生

朋友們，我們接下來的環節就比較輕松了，今天我們對話的主題主要講領跑和長跑，光伏領跑者在新形勢下會不會有新的標準、新的領域，未來到底是技術領跑、成本領跑、運營領跑，另外還是質量領跑，綠色領跑。

今天在新形勢下我們如何全面建立新型的評價標準體系，在座的幾位朋友來談一下，首先我想讓張雪談，兩年前我記得張雪跟我說，兩年前提出來單晶、多晶出廠單一效率時，張雪說領跑者一定是動態的，是在不斷調整的標準評價體系，未來會有些新應用，新的技術一直在引領標準動態往前跑步。時隔2年多，張雪看看對于新的標準評價體系又有什么新的概念，希望跟大家分享一下，有請。

張雪：感謝主持人，首先感謝會務組邀請我參加這個會議，談到第一個問題，未來的領跑是質量領跑還是技術領跑，實際上質量、技術、管理、綠色是四位一體，我從質量和技術兩個方面做一些分享，就像兩年前提的，我說未來的領跑應該是圍繞新的產品、新的指標以及新的領域，到現在為止我還是堅持這三個大方向，只是在新的框架下會有新的內容、新的內涵，也是結合國家的宏觀政策以及產業發展一些新的方向。

首先在新的產品領域，剛才提到雙玻。雙玻其實在2015年的時候，大家相對來說認可度包括標準缺失還是非常明顯的。我們推出領跑者認證項目，第一個就是雙玻項目，時隔兩年這個成果還是非常可喜的，大部分主流廠家都有它自己主打的雙玻產品，尤其是未來雙面產品真正發布之后，其實雙玻前期的應用驗證是給予雙面產品一些很好的鋪墊，當初我們做這個工作還是非常積極和有意義的。

從未來提質增效的角度來講，跟蹤系統也是我們要著力做些標準體系建設的，其次水面光伏的浮箱也沒有一些標準，我們也在做篩選標準。另外我們近期聯合隆基、中南，力圖在雙面領域把相關的標準體系、應用推廣方式能夠做一些大家的聯合吧，這目前是我關注的幾個，在新產品領域的方向。在指標領域，我也一直在提以單一的出廠效率來做評價，還是有失偏頗的，要給予模擬和實證數據來做。剛才龐總也提到實證平臺建設，我們認為只有讓大家認為戶外實證數據有效、科學，才能夠在領跑的這種指標中加入這樣的數據，所以我們現在也是建立了六個典型的戶外實證試驗區，當然沒有黃河這么大，但是我們是目前覆蓋氣候最多的，這六個非常典型的試驗點。

目前我們試驗的初步成果已經有11個型號開始實證測試，數據可以區別出目前典型的技術路線的，我們以前的一些推測，可能說它會更好，從數據中也驗證了一些東西，同時驗證了其它我們沒有模擬出來的一些東西。

我們第二批戶外驗證實證也在有序進行，談到指標關于戶外實證衰減率和組件PR都是非常重要的，未來領跑者指標體系中能夠基于效率之外，再提一些新的東西，而且這些東西相對來說更加科學。

這一兩年也做了一些工作，簡單跟大家分享下，比如工信部提出的建設一千家綠色工廠，一百個綠色園區，這樣的建設目標，中國制造中心也是對于綠色工廠開展了相關的評價，也是積極的向光伏行業、企業進行推廣，首批我們的蘭州分中心，也是對幾家組件廠，包括逆變器廠進行了評價，這個在工信部第一批綠色工廠名單中都能查到。

另外我近期也在和工業俱樂部，4.0俱樂部在溝通，未來智能制造這塊實際上也是各地方都非常重視的，智能工廠這塊的評價也是非常重要的，現在大家智能化的改造也是如火如荼，怎么建設相關的規范來指導綠色智能制造的這種發展。這也是我，應該說到明年年初要花很大精力要做的，前一陣我們第一次在CSPV論壇上加入了綠色和智能，有這樣專門的論壇，當時和江蘇省鄭新瑋處長，大家說明年可以利用智能制造做一些事情，這個大家可以去期待。

再回過來提一點戶外實證，什么樣的戶外實證是科學的、數據是有效的，我們申請了RB這樣一個戶外實證標準綜合體，最終出臺戶外實證是怎么樣一個評價方式，戶外實證廠應該具備哪些要素，另外我們對組件，光伏產品等附材需要做些具體方法，不能說我在這個地方做的數據和你在這個數據做的不一樣，尤其在同樣的氣候條件下，現在戶外實證是缺失，大家是追求有，追求填補空白，未來多了以后我們要從標準上解決這個問題。

還有今年我在做的很重要的工作，我認為非常有意義，我申請了國家證監委關于高效組件電參數驗證效率，為什么要做這個呢？很多業主說你效率不一致，因為溯源體系不一樣出現了這樣的問題，我們現在能驗證的項目大概報名了50多家，目前為止在光伏領域參與規模最大的一次驗證項目，我想通過這次對我們官方實驗室和企業實驗室具體測量能力進行一個摸底，保證我們在企業自己內控測試的數據是準確的，在溯源體上保證統一。這個事情相對來說比較小，其實是非常重要的一個事情。

第三方面談到新的領域，我也能分享一些最新的東西，首先國家證監委受國務院委托在承擔中國綠色產品認證標識項目，CQC首先是這個大項目組長單位，也是分組單位，我們圍繞資源節約、環境友好、消費友好三個大指標來建立光伏綠色評價體系，階段性成果都有了，后面我們會繼續推進這個項目。

目前國家標準委在推行的一項非常好的制度，叫企業發展制度，也是相應大的領跑者發展趨勢，它建立的法律制度今年11月份新的標準化法發布，為它的政策實施建立了效率。新的標準法提出了兩項要求，這是非常好的制度，我想借此向大家宣介一下，未來要關注這項制度，是非常有意義的一個事情。

另外一個新的領域，很多指標都是圍繞生產企業，圍繞設備本身，未來圍繞設計、安裝、運行，以及運維，實際上我們要圍繞全生命周期來建立電站項目評價體系，這塊CQC也做了很多工作，我們后期會著重推介，以上是圍繞我新產品、新指標、新領域方面一些新的體會，謝謝主持人。

主持人：張雪的信息量很大，在剛才講到新指標當中，他提到綠色認證這個概念，我們知道CQC也在做，國外在做生態標簽，生態標簽這個準備工作，這個準備工作他們正在做一些技術路線，包括檢測體系，包括未來推向商業化，在市場化進行推廣的路徑研究，據我們所知這個工作已經做得差不多了，也許在2018年大家可能就會發現在歐盟市場上，或者在日本市場上出現了這樣一個認證標簽，就是生態標簽，凡是帶著生態標簽我們無論進入這些國家的市場，這些產品需要做些額外工作，另外它在當地市場上會有什么優勢，這塊也是提醒大家要關注這么一個動態。

另外張雪提到的有一點非常關鍵，大家知道現在我們的實驗室，其實我們的光伏檢測實驗室從2000年左右的3家，到現在室內檢測實驗室有快20家了，我們的實證基地也是這樣，實證基地我記得我的導師最早在美國看完后說中國要建立這樣的實證基地，這句話說來黃河水電龐總在這，黃河水電我們這幾年終于把實證基地建起來了，建成世界級的，同時剛才CQC也起到了，據我所知其它認證機構他們也在建，實證基地現在也是全面開花，室內檢測實驗室和實證基地全面開花的情況下，對于我們第三方，我們的系統要拿這把尺子量，量出來的尺寸就是個問題了，這個張雪提得非常及時。

從去年年底開始，大家知道美國要出一個世界電池效率記錄圖，中國將來要出中國效率，中國太陽電池中國效率，同樣遇到這樣的問題，什么樣的檢測中心，什么樣的實證基地可以納入我們的有資質的評定機構呢？對他們的能力也確實要進行梳理和能力建設，張雪講的信息量非常大，一會還有其它話題張雪接著說。

關于新領域、新指標請馮云崗給我們介紹一下。

馮云崗：主持人好，很榮幸參加這次會議，作為設計院，我們設計院比較早接入領跑基地這個項目從前期規劃到后期實施過程，大家知道第一個大同領跑者，第一個領跑基地就是我們院從頭到尾策劃、實施，以至于后面的后評估，全過程參與了這個項目，當時是2014年底的時候，山西在能源轉型，國家能源提出了要做怎么樣綜合治理采煤沉陷區的方法，為大同領跑基地提供了15、16個專題報告，包括土地綜合治理，包括沉降區的穩定觀測，包括如何土地綜合利用，等等做了很多專題以后，后來上報國家能源局獲得審批，2015年開始實施。我們院參與整個項目公共設施，全過程實施以后我們院從中學習、收獲了很多。

后來在第二批光伏領跑者基地中我們也參與了包頭的領跑基地，后來陽泉的領跑基地我們做的是公共設施的建設，也是如期于今年6月30好之前實現了并網。今年在第二批領跑者基地中很多實施不是很順利，遇到了很多困難，我們院做的基地至少并網這塊，公共設施這塊還是比較順利的完成了，也為接下來各個項目順利接入，以及電網實施提供了一個好的前期條件。

在第三批領跑者之中，我們也大力參與，前兩天公布一共第三批13個領跑基地，10個應用基地跟3個技術基地，我們院包括編制規劃、包括協助政府進行申報，中間有5個基地是我們院參與的。整個參與過程中從第三批看的話改變了很多，從政府也好、國家也好，地方企業也好，包括技術基地設備制造商也好，其實從中都參與了很多，而且也為第三批領跑基地的持續領跑，技術指標的持續創新提供了很多的技術支撐。

比較值得一說的像第三批特意說出十個應用基地跟三個技術領跑基地以后，從指標方面已經有了大幅提升，大家也有所知。從領跑基地逐漸實施過程中，大家可以看得出來這兩三年過程中，確確實實中國的光伏行業，尤其中國的設備制造，包括建設、包括運營整個水平有了比較大的提升，為我們整個光伏領域持續的進步其實也帶來了很多機遇，包括我們在座的很多制造企業同仁，其實從中很多是受益的。尤其是設備制造商，我覺得通過第一批、第二批，乃至第三批領跑基地大家從中收獲了很多，也從中賺得很多，持續進步后給大家帶來了很大挑戰，希望大家持續改善自己的產品，不斷提升自己的技術。

這次除了產品以外，你像系統效率也提了一個比較高的要求，原來81%的系統效率，PR值的話，現在這次也是，但是作為一個準入條件如果低于81%是低于零分的，要持續到86%好象才能得到比較高的分數，未來參與領跑者基地建設或者設計過程中提出了很高要求，不僅要關注產品，更多的要關注整個系統，整個電站建設，整個電站全生命周期的一個過程。

從這幾年建設來說，系統能力提升，電價也是比較大的觸動作用，大家可以看出來在2014年的時候，三類地區還有9毛2、9毛1電價，持續下降，到今年8毛5、8毛3，如果你想參與第三批領跑者的話，地方政府要將基準電價降10%作為一個準入門檻，從國家層面來看領跑者持續技術進步、持續的目的是為了電價持續下降，早日實現平價上網。

昨天我看大會大家也提出這個問題，還有嘉賓在問電價平價上網到底是怎么樣的平價上網，當時主持人也給出了比較滿意的答案。就說從國家層面來說，領跑者基地目的就是為了持續促進光伏行業的發展，促進電價的持續下降。最終使我們的電價能夠跟常規的電源、常規的，現在大家用的電有一個匹配性，最終不是通過國家的持續補貼使這個行業發展，而是真正回歸真實的，靠它自身發展能夠提供自己穩定、增長的動力。那光伏行業才是一個可靠的、穩定發展的、有前途的行業。我們在這個過程中也在持續做些工作，除了領跑者基地這塊我們在全面做些工作，另外在全面參與國家制定政策，包括電價調研過程中，包括電價制定過程中我們也在協助做一些電價測算。

這次大家可以肯定的看出來，在第三批光伏領跑者投資商的競選過程中，可能會有大家出乎意料的電價出來，在全年陽泉投出6毛1的時候大家覺得不可思議，接下來在后來包頭有5毛多的電價，從今年這些領跑者基地來說，因為政府其實前期很多的造價，很多的投資已經由政府來承擔，包括電網接網工程以及送出，明確不允許有投資商進行分擔，包括土地成本，每個基地土地成本作為優選條件，如果土地成本很高的話就沒法入選基地，從篩選出來的13個基地中，這些土地成本也是有很大競爭力的。

還有政府給的相關支持方面，也給出了明確要求，創新辦法，從這些外圍條件降低，就是持續降低非技術成本給開發商創造一個很好的投資環境、很好的盈利空間的話，相信這一次第三批的投資商競標出來以后，可能更加接近用戶者甚至更加接近平價上網的機制。這樣的話更大促進了我們整個光伏行業持續進步，包括這次特別提出三個技術領跑基地，其實它的技術指標也有了很大的提升，它的組件，原來應用領跑基地是17.8，技術領跑基地是18和18.9，相當于有了百分之一，將近一點幾的提升，這也是一個準入門檻。大家關注一下投資商競標的話，這個只是準入門檻，要想更好進入這個基地的話，可能要到19%，20.4%這樣一個水平，大幅提高組件水平以后，可能給大家帶來了一定難度，也正是因為這些動力大家才不斷的創新、不斷提升自己水平，讓整個行業能有一個比較穩定的、快速的發展。

國家也是考慮到這個以后，在電價上面，技術領跑基地電價不作為評估標準，而應用領跑基地電價作為評估標準，要求比較高，前期在技術還沒有擴大化，還屬于孵化器，或者說還沒有完全量產化的情況下給予大家的支撐，通過扶持一把以后使技術更大的創新、更大的提高以后，真正使技術在未來2-3年內達到現在領跑，現在普通大眾化、量產化的一個階段，使得技術不斷創新，整個光伏通過這些技術不斷創新以后，電價也能有一個更加持續、穩定的下降，早日實現一個評價上網，整個為我們光伏行業平穩、可靠發展提供了很好的持續動力。

謝謝主持人，先說這些。

主持人：謝謝，信息量很大，剛才馮總講的有一點，說十個應用基地和三個技術基地，我還記得大概幾個月前，能源局最后一次召集行業專家以及協會，對先進的技術基地，因為領跑者基地，下面這個指標怎么定有一些評價體系，怎么去做這個事情請大家到能源局做了最后的探討，聽大家的意見。

在明年第一季度，3月和4月左右，這兩個基地要完成選擇，大家可以期待，也可以拭目以待，我們需要給這樣一個新技術培育期，在培育期我們仍然是低電價砸這個技術的話，很容易就扼殺在搖籃里，大家想想我又要買好東西，又要低家買怎么能做到，尤其是新技術，明年3、4月份我們拭目以待吧。

接下來聽聽黃晶生怎么說，黃經理他主要是從我們大同實證基地以及并網方面對一期項目以及未來新項目，一期項目有什么經驗，未來新的領跑者基地上還有什么可以借鑒、可以提升的，跟大家分享一下。另外剛才馮總也講到了，除了單個技術指標，我們的組件效率以外，我們還有其它部件，還有系統技術，在未來我們怎么去體現？

黃晶生：感謝主持人，感謝秘書長，從我們經驗來說我們從事并網比較多，因為本身這個話題是標準方面的，說到標準，從我們做標準這個經驗來講，我們經歷了從落后到追趕的過程，多少年前我們做并網標準的時候基本參照或者借鑒國外標準，在最近幾年我們開始跟他們有交流，到去年我們自己提了IAC提案，獲得投票通過，這也是國內首個并網領域中國首個牽頭做的標準。

現在國內不管是應用形式還是技術路線都是百花齊放的，剛才提到怎么樣做的標準體系？希望標準制定者從行業發展的高度，要做出高標準的標準，因為現在的標準，近期大家也看到有各種應用，本身應用形勢也很多，從實際數據來看時間尺度和標準體系應該更豐富一些才能準確體現逆變器的效率。希望在標準體系，如果從領跑者的角度來看，希望這個標準體系更豐富一點，也許是可以在時間尺度上更拉長一點，或者增加一些后評估的手段。

第三點說到大同實證平臺，剛才秘書長也說是一個百花齊放的時代，現在實證平臺建得非常多，但是一定要有一個規范的，大家認可的，技術上是統一的。當然前期摸索是不可缺少的，中徐老師合作那個項目861，還有一個科技支撐項目，跟徐老師一起做的，在大同里面結合領跑者基地，我們把所有組件也好，逆變器也好，給它拉到一起做了在技術上相對國外還有其它一些平臺，技術上有所創新的手段。通過這些數據來看，包括剛才說的MPR組件的性能包括逆變器這些，都是對我們之前在數據上模擬的有所引證，當然我們一個點的效果也不能下結論，但是確實能看出來跟大家直觀的或者簡單化的看法是有差別的。

結合剛才設計院說的，在精細化設計，包括深入理解它的特性是非常非常有必要的，這些市政平臺建設在全國各地的，各家單位的，最后都會為行業做出貢獻，這是我的看法，謝謝！

主持人：非常感謝，實際上對于一期大同的數據，我們也特別希望未來在有機會，時間充裕的情況下，因為大同經過了幾年的運行之后，大同的數據可以跟大家進一步詳細的分享，因為這個數據經過2、3年實證以后，這個參考價值還是非常大的，應該能發現一些問題，總結一些問題了。

黃晶生：跟秘書長匯報一下，年底之前中國工作包括這么一塊，信息中心主要看電站數據，現在這個數據正在整理，我們打算在12月份把移動組件，3A檢測平臺開到現場去，把首年衰減率都給它測試出來，并且在明年合適的場合給大家介紹一下、分享一下這個數據。

主持人：非常期待，今天在座的還有南德認證中心，他們也參與了系統評估，這方面有什么發現沒有？劉學輝。

劉學輝：非常感謝主持人，有這個機會跟大家交流，我們在一期陽城項目上有些參與，現在我們發現第一批領跑者項目上大家用的都挺好，我們領跑者項目包括在山西大同有些地不是特別好，需要我們設計院更細致化做些優化設計，讓這個發電量提高一些，還有我們建議在后期領跑者項目上實地進行考察，包括設備方、設備廠家也要實地考察，因為發現有些地方尤其在大同這個地方灰塵比較大，一些設備上的灰塵遮擋，包括逆變器應用上存在很大的問題，為后期運維上造成困難。建議在后期運維上我們制定合理的規范，還有在施工規范上，現在我們在發電量上，在第一期對一些電站進行年度檢測，發現效益不是特別好，主要是在前期包括施工方面也有一些問題，沒有及時考慮的很周全。

還有我們在系統效率上面，我們電科院已經做了一個實時平臺，包括氣象數據進行一個考評，在每個電站自己的運維方面用的氣象站都不是很健全，我們現在氣象站有國際標準，專家也都提出過，在實際使用過程中大家很少按照這個進行配置，我們雖然配置了氣象站是符合有光功率預測要求，但是配置的時候沒有按照要求去做，我們要根據電站的容量，安裝方式進行合理化的配置，現在在這方面我們國內做的不是特別健全。

建議在后期項目上，不管是我們數據中心要做這樣的氣象設備配置，而且對每個項目上都要提出相應要求，驗收的時候對這方面也進行考量，不是光考量我電站質量，對輔助措施，對我電站評價，數據處理都要提出相應要求，對我們后期其他領跑者項目上提出一些參考意見。

這是我們的一些經驗，給大家做個介紹。

主持人：劉總在現場非常有經驗，剛才上臺的時候介紹我們原來是同事，最早在中科院光伏檢測中心，還記得2015年我們一起到青海格爾木做前期測評，到現場我們還找了幾個不錯的，有代表性央企的電站，在運維方面確實發現了挺大的問題，現場，包括剛才他講的氣象設備這塊，五花八門，另外跟標準不符當然這種情況比較多了。再一個沒有做過太多的定期校準和標定工作，連這個都失去了標準和校準這樣一個功能，它可能會有些偏差，那么你后期所有的運維，你后期所有運行的數據都有問題，是不是還有補充？

劉學輝：我們發現這邊用的每家運維商也在做些PR，原來他們對這些PR不是很熟悉，包括每天日報，發電量統計也會提供PR，有的PR偏離特別大，自己報的數據90%多、60%多都有，但是這些數據根本就不準。我們碰到一些比較嚴重的，表也裝上去了，數據沒有進行儲存，我們數據要求一分鐘采集一個數，他可能一小時或者時間更長才采集一個數據。

主持人：補充的非常好，接下來請西安交大的劉教授，劉教授剛才在論壇之前，劉教授說他原來在硅材料研究方面做了一些工作，后面我們西安交大的研究方向里面，還有在系統級別工作，聽聽科研機構在系統、在集成這方面評價方面，有沒有什么新的科研動態？

劉立軍：我是西安交大劉立軍，跟臺上在座其他幾位老總不太一樣，我來自學校，更多的是科研，科研目的也是為了促進技術進步。

我們這個論壇是領跑者計劃，領跑和長跑的事，我看寫的目的為了促進光伏技術進步，產業升級和成本下降，就是要落地，落地的話要應用起來，把這個產業提升上去。

根據要求我談一些自己的觀點，第一個點現在我們說領跑者計劃里面，它的標準里面是技術領跑還是成本領跑，還是質量領跑、還是運營成本？我的理解要直面技術，技術問題，技術問題整個我們歸根到底這個產業鏈是很長的產業鏈，最后不是說一個電池的技術，不僅僅是一個環節的技術，可能是產業鏈里諸多的新技術都是需要我們關注的，最后我們說落腳點，包括整個電池，包括它的材料，包括它的系統，甚至包括電站建好之后它運行的技術，都要在我們考慮里面。

最后怎么去挑選，什么樣的東西進入領跑者計劃？在這個過程中，不同的技術，其實我在后面還講了怎么樣一個領跑者技術才能領跑下去，一提這個領跑者計劃，一提領跑技術的話，我談談個人觀點，這跟我們領跑計劃初衷可能有點不一樣，我們現在PERC電池、雙面發電、WT或者黑硅電池，很多，我覺得這是一個好事，百家爭鳴，但到底哪個好？這個產業里面希望我們進行多樣的做，從國家層面多給予一些支持。

剛才講領跑者是一個技術，可能是面對技術問題，這個技術先是一個中國的技術，現在我理解是技術的集成，集成也是很重要的技術，它不僅僅取決于一個環節，有了技術我們就有突破點，最后的效果是技術的集成。

最后說好不好，可能歸結為落地，我們太陽能光伏是拿來用的，跟煤電或者火電上網PK下去，大規模利用下我們有成本問題，最后你一個項目做好之后，你又能提高多少呢？換句話說就是度電問題，我們講成本的時候提個效率，效率已經在成本里面，我們效率提高了，發電量大了，我講成本不是說不講效率，效率是提高成本的一個非常重要的方面。

這是我對這個計劃的一個理解，包括領跑者計劃以后該怎么走？綜合考評這些因素之后，包括標準怎么制定、怎么評價、怎么管理，在不斷調整的過程里，因為剛才講雙面發電的技術，剛進來之后沒有一個標準，新出來的，這跟建立標準是一樣的，這是我個人的觀點。

還有我們在這個過程里面，我們對新的技術也要足夠寬容，一個新的技術，一個領跑者計劃一兩年讓它成本降多少，我覺得才苛刻的，新的光伏技術出來跟上下游材料、硅片、組件，在上下游未必能在短時間內集成優化好，關于后面對項目怎么評價的時候，對新技術我們要有寬容度。再一個怎么把短跑變成長跑，在這個過程中應該有淘汰的技術在里面，還有繼續的提升。這是我對第一個點的看法。

主持人：謝謝

劉立軍：關于第二個點的看法，太陽能光伏經過一二十年來，我們一直存在各種路線之爭，我覺得是產業鏈集成齊頭并進，單晶硅、多晶硅這塊我做的比較多，我2007年從日本剛回來的時候，晶硅材料很貴，我覺得多晶這塊的路線在哪呢？我們做研究強是有許多東西可以做的，而且有很大的改進和提升空間，只不過是說我們做研發做到什么度了，我們能不能等研究那么長時間，準單晶技術不應該拋棄掉，我一直在做這塊。

前兩天開了一個國際研討會，單晶講了很多，包括德國的還有日本的國際協會主席都做了相關報告，現在我們降低成本的話連續拉金技術大家要關注。單晶成本下降空間還是有的，再一個多晶硅提純這塊，這塊做起來它成本又下降了，整個精細化的工作是我們產業鏈項目非常重要的事。

個人的觀點。

主持人：非常感謝劉教授，劉教授講到這的時候，為我們今天上午論壇進行到下半篇了，我們上半篇主要講在領跑基地當中什么樣的標準、什么樣的評價體系，接下來我們要討論的是在新的領跑者和新的技術基地，我們有什么新技術要應用，剛才提到單多晶，也提到了一些輔材，接下來有請隆基和杜邦，我想請杜邦講講，今天的主題是領跑+長跑，長跑是一直被杜邦推出并且不斷發聲的口號，杜邦在長期可靠性方面一直做工作，我們前段時間和杜邦做的公益科研性項目，我們收集了大約37片超過25年實際應用的這些組件，對它的衰減及其它的機理進行了分析，也發現了一些問題，在這樣的一些研究基礎上，包括杜邦長期堅持這樣一個理念，所以它提出來在未來領跑當中，不一定一開始要跑得快，我們最后還要持續、堅持的跑，跟我們材料可靠性是非常有關的，我們也想聽一聽杜邦陳總來分享一下，有什么新式武器讓我們跑得更長久一些？

陳宇彤：謝謝秘書長，如果有新的武器肯定讓大家先實用，其實達到平價上網是板上釘釘的問題，要感謝所有來演講和探討這個問題的人，比爾蓋茨講過人類的天性就是常常高估未來2年的變化，但是人類的天性就常常低估未來10年的變化。

杜邦進入光伏產業已經47年整，將近半個世紀，在這個里面我們經歷了很多次技術周期，也經歷了很多次的經濟周期和社會周期的變化，這么多周期能給我們什么啟示呢？你不能只單純考慮技術問題，你還要考慮社會問題，你還要考慮行業的健康發展、可持續發展的問題，還有一個什么是最優的路徑，什么是最優的可以引入新技術的路徑，或者讓培育新技術的方法和系統更好的落地，我們很開心黃河水電這么踏實的做系統基礎工作，沒有系統基礎工作我們是不可能有中國數據的。

回到剛才秘書長一開始提到尋找老組件的大型技術活動，這樣的活動我們要繼續做下去，有幾點建議提供給大家參考：

第一，要用系統性的效率提價指標取代單純評價效率的指標；

第二，應該增加可靠性指標，我們不能只有效率指標，我們必須增加可靠性的衡量指標，只有長跑的人才能贏過只會短跑的人，我們古老的各個民族都有這樣的龜兔賽跑類似的故事，講的其實是一個道理，你要堅持到最后才是贏家。

第三，我們認為要提升標準，這是一個動態的過程，我們認為必須高度重視提高標準，不僅要增加實證標準，還要提高標準，落實到行業當中去。

我稍微展開一下這三點，我們認為中國市場現在是趨勢正在從集中式電站向更高比例分布式電站這樣一個結構進發，這個給我們帶來了很多新的挑戰，杜邦有一個強有力的觀點認為高可靠性其實更具經濟性，這是我們一個強有力的觀點，因為比如說我們剛才設計部門，我們的系統部門也都提到了，其實我們要從設計端開始抓住高可靠性和合理性、有效性基本原則的實施，必須減少維護壓力和更換壓力，因為目前太過重視搶項目，但是大家從設計端到維護端重視的還不夠。

各位都知道我們過去集中式電站主要用戶是專業的電力公司，他們非常懂電，可是我們接下來市場結構轉向分布式之后，我們都不是那么專業，普通的或者小型企業，他們對安全性要求、可靠性要求與集中式電站是有差異的。我們認為高可靠性和高安全性設定更適合分布式市場。另外安全性我們認為需要提到一個很高的層級，我們認為安全事故目前是整個國家和政府最重視的一個內容，我們可以看到北京發生的事情，我們也可以想象一下未來在市場上會發生的事情，我們分布式安裝的建筑物的下面，都是高密度的、高價值的財產，這個與西方結構是不太一樣的。