北京國能中電節能環保技術股份有限公司董事長白云峰接受采訪

北京國能中電節能環保技術股份有限公司董事長：環保產業不能靠編神話，政產學研用聯動才能C位出道

主持人：上午聽說您在環保產業創新發展大會上指出EPC模式應該是注重技術，而不是注重建設的。

白云峰：

是這樣的。我從事環保行業已經有15年了。我覺得環保行業最初定位的“商業性質”是不對的。我們以前把它定位成了工程公司，以做工程為主。

環保產業發展處于第一輪時，大家的技術都是從國外引進的。比如脫硫脫硝，我們之前都是從美國、日本、歐洲引進技術。因此自身不需要很大的研發和技術含量。

十幾年過去了，中國的環保產業在“十三五”期間被定義成支柱型產業，它需要有真正的核心競爭力。那環保產業還要以做工程為主嗎?答案是否定的!我們應該突出核心競爭力和服務能力。

舉個例子，國外技術在中國賣一個“技術包”，動輒就是2、3千萬。一個億的工程里面，設計當中最核心的部分只占了100萬到200萬，最多是300萬。我們要拿這3%的錢去承擔著整個工程的性能，這是一個非常“倒掛”的問題。

大家都在搞研發，都覺得自己的技術特別先進，實際上你應該站在國家的角度去研究環保技術是否有用，這是要通過市場來衡量的。你需要站在這個角度去看，政產學研用來結合，還要考慮用戶和社會價值。

有時候，為了應付檢查居然研發一些莫名其妙的技術。比如這段時間鋼鐵行業用臭氧來脫硝。臭氧本身的污染就很嚴重，拿它來做脫硝，就有糊弄的嫌疑。氮氧化物達標了，不過臭氧又不達標了。

主持人：我們關注到，最近出現了環保產業唱衰的聲音，您覺得應該如何引導產業健康發展呢?

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白云峰：

主要是有人放棄了做環保的初心，其實以前市值達到200到300億的公司不少，但現在有的企業發現在資本市場上賺錢比較快、比較舒服——我只要“講故事”就可以了，把股份抵押來賺錢，有很多人放棄了做環保的初心，于是開始找賺錢的捷徑，開始編故事。

事實上，好幾個出了大問題的環保公司，就是明明沒有這個技術，根本不會產生什么商業效果，之后在資本市場上面炒作，結果國家一旦控制了杠桿，金融形勢緊張之后，他們就面臨著違約的風險，這個也就是“被火燒到了”。所以，不能通過講故事毀了這個市場，資本市場應該支持實體經濟的發展。不能因為資本市場賺錢更加容易，我們就用資本來發展，做環保的人不能忘了初心。

所以說環保產業在資本市場這段時間的表現就是被“假故事”給害了。不過也沒關系，我覺得中國的環保產業很有意思，老一批的市場正在淘汰，自然地優勝劣汰，新生的環保產業在慢慢地成型和發展，這也就是一個“拐點期”。

主持人：我們在往非電領域發展，您覺得在這方面轉移，是否做好了準備?

白云峰：

環保應該建立一個概念，不能是為了應付達標而達標、應付檢查而檢查。應該建立兩個觀點，第一是不能為治理而治理，不能產生新的能源消耗，產生新的危害。比如火電技術用在非電領域當中就不適用。非電領域的煙氣量沒有火電這么大，如果生搬硬套，成本就會非常高。

第二點，非電行業有個特點，屬于低溫、低壓的狀態，低溫的脫硝技術更加實用一些。把電廠的技術搬到非電領域的話，就會產生投資能耗大等危害。所以不能生搬硬套，現在需要新的技術。

那么新的技術是什么呢?很多年以前我就在想，能不能有一種把脫硫、脫硝、除塵協調的方法呢?協同脫除是一個方向，所以說非電不能走火電這條路，一定要找出協同脫除的方法，這樣運營成本才會低。也不能因為國家的環保要求逐漸提高，就沒完沒了地“推倒重來”。

主持人：應該是可持續性。

白云峰：

對。

主持人：我們企業的發展方向應該是怎樣的?

白云峰：

注重研發是必須的，技術引領也比較重要。應該加強核心技術的研發，也就是有代表性的核心技術的研發特別重要。我們國家原先是從國外引進技術，現在我們也可以輸出給其他國家了。

第二就是加強服務，又回到了剛才說的EPC上。“C”已經被很多公司分包出去了。剩下的就是做E和P當中的部分。E是設計，核心技術的設計，變成自己發展的主題。

大家要突破慣例，要有有價值的、個性化的、有引領意義的技術設計。一定要讓技術的價值發揮到最大。

還應該增加服務，環保企業要提高提供服務的能力。設計要能保證性能，而不是僅僅完成設計。