周鳳起:重啟電力改革才能發展可再生能源
8月5日消息,國際太陽能十項全能競賽在中國大同舉辦,期間原發改委能源研究所所長周鳳起接受記者專訪,表示可再生能源的發展需要重塑能源,在能源系統、能源機制、管理機制、電價機制方面做頂層設計,重
周鳳起:當然,應該報告,首先國家能源局有什么研究報告,一定要這么做,國內外認可,發改委要批,批完了還應該報國務院。不這么做沒有其它好的辦法。還有一個辦法是儲能,儲能太貴,結論已經有了,現在大容量的儲能還沒達到規模化應用的程度,都是比較小的,分布式能源加一點點電池什么的可以。分布式能源也有同樣的問題,沒人給你調控,買點鋰電池什么電池,也可以對付對付,但是小。大了誰給你弄?
主持人:您的這個思路,您覺得現在高層領導已經是這個思路了嗎?
周鳳起:我還不敢說,但是早晚要清楚,不清楚就沒法推動,沒法推動矛盾就解決不了,你要想比例提高很難。
主持人:您的這個思路有寫成報告上報給國家有關部門嗎?
周鳳起:不一定我來寫成報告,專業人員應該明白這個事。
主持人:但是一定要有人站出來寫。
周鳳起:主管部門也不會不清楚,應該清楚,也可以討論。因為它并不是一個非常復雜的數學問題,還是要注意到這個問題,因為電不能儲存,波形要相同,要吻合。光是有太陽就上來,沒太陽就是零了。風能一會兒這個風,一會兒那個風,有大有小。那你怎么樣把供電的復合曲線和用電的復合曲線配合起來,必然要調峰。所以風電也要預測,太陽能發電也要預測,預測又是另外一回事,現在這個技術并不是沒有,已經有了,我們有的已經在做了。但是預測完了,誰來把它配合起來?傳統的電力調度沒有這個能力,還要經過先進的或者智能控制系統解決。但是解決就有一個先決條件,誰給誰調峰?如果可再生能源給火電調峰,對不起,現在不要你,你先呆一會兒去,又來批評了。
火電調峰現在大概也有50%的能力,就是它的容量,100萬千瓦有50萬千瓦,甚至更厲害的可以比如到60萬千瓦,也不可能百分之百調峰,不可能。它的啟動太慢,沒有那么快的靈敏度,慣性很大。
主持人:不像天然氣那么靈活。
周鳳起:燒煤一會兒火大,一會兒火小,也要由技術控制。當然這是技術問題,技術問題不在我們討論當中。但是這種管理的體制、調度的體制、電價的機制,一系列的問題,根本是要重新認識我們原有的電力系統和怎么樣適應清潔能源的需求。不是傾向誰不傾向誰的問題,他也不是個人,我們之間也沒有利害沖突。如果有不同意見,專家之間可以交換意見。
主持人:在電力改革這一塊,有的人覺得應該把電價改革,先推著往前走。還有人認為一定要把付費分開做在前面,然后再談別的事情。
周鳳起:輸配分開原來國務院提出來,但是現在有些人認為輸配可以分開,可以不分開。現在兩種情況都有,不是必然的如果不分開就發不了電或者經濟效益沒有,還不是這個問題。剛剛提的那個問題倒是不改革就不行。所以,輸配分開要不要那么急,而且現在國家電網比較推崇特高壓,特高壓本身是全國一張網,全國調劑電量,高壓線損耗比較小,特高壓如果推廣了,配電網去分配,也不是不能分,但是必要性大家是多少,還得來一個層次管理,等于還得有一個交易。還可以再研究,這個事情也有不少人持不同意見,不是不同政見,是不同意見,你不能給他扣帽子。
主持人:您的這個思路,您覺得現在高層領導已經是這個思路了嗎?
周鳳起:我還不敢說,但是早晚要清楚,不清楚就沒法推動,沒法推動矛盾就解決不了,你要想比例提高很難。
主持人:您的這個思路有寫成報告上報給國家有關部門嗎?
周鳳起:不一定我來寫成報告,專業人員應該明白這個事。
主持人:但是一定要有人站出來寫。
周鳳起:主管部門也不會不清楚,應該清楚,也可以討論。因為它并不是一個非常復雜的數學問題,還是要注意到這個問題,因為電不能儲存,波形要相同,要吻合。光是有太陽就上來,沒太陽就是零了。風能一會兒這個風,一會兒那個風,有大有小。那你怎么樣把供電的復合曲線和用電的復合曲線配合起來,必然要調峰。所以風電也要預測,太陽能發電也要預測,預測又是另外一回事,現在這個技術并不是沒有,已經有了,我們有的已經在做了。但是預測完了,誰來把它配合起來?傳統的電力調度沒有這個能力,還要經過先進的或者智能控制系統解決。但是解決就有一個先決條件,誰給誰調峰?如果可再生能源給火電調峰,對不起,現在不要你,你先呆一會兒去,又來批評了。
火電調峰現在大概也有50%的能力,就是它的容量,100萬千瓦有50萬千瓦,甚至更厲害的可以比如到60萬千瓦,也不可能百分之百調峰,不可能。它的啟動太慢,沒有那么快的靈敏度,慣性很大。
主持人:不像天然氣那么靈活。
周鳳起:燒煤一會兒火大,一會兒火小,也要由技術控制。當然這是技術問題,技術問題不在我們討論當中。但是這種管理的體制、調度的體制、電價的機制,一系列的問題,根本是要重新認識我們原有的電力系統和怎么樣適應清潔能源的需求。不是傾向誰不傾向誰的問題,他也不是個人,我們之間也沒有利害沖突。如果有不同意見,專家之間可以交換意見。
主持人:在電力改革這一塊,有的人覺得應該把電價改革,先推著往前走。還有人認為一定要把付費分開做在前面,然后再談別的事情。
周鳳起:輸配分開原來國務院提出來,但是現在有些人認為輸配可以分開,可以不分開。現在兩種情況都有,不是必然的如果不分開就發不了電或者經濟效益沒有,還不是這個問題。剛剛提的那個問題倒是不改革就不行。所以,輸配分開要不要那么急,而且現在國家電網比較推崇特高壓,特高壓本身是全國一張網,全國調劑電量,高壓線損耗比較小,特高壓如果推廣了,配電網去分配,也不是不能分,但是必要性大家是多少,還得來一個層次管理,等于還得有一個交易。還可以再研究,這個事情也有不少人持不同意見,不是不同政見,是不同意見,你不能給他扣帽子。

責任編輯:何健
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