記者：您如何理解發電企業信息化?
 
        王聰生：我覺得要是談發電企業信息化呢，電廠最有發言權，我們這都是從外來人的角度來看發電企業信息化的。實際上要講發電企業信息化，首先要搞清楚發電企業關心的是什么，它要解決的哪些問題，哪些可以通過信息化的手段來協助解決。這個問題搞清楚之后，你就能夠理解發電企業的重點應該在哪兒。
 
        記者：您認為發電企業信息化的重點是哪些?
 
        王聰生：作為資產密集型企業，我認為發電企業首先關心的是如何定義和管理資產。資產本身涵蓋的范圍比較廣。過去我們一談到發電企業，它就是管設備，但實際上設備只是企業資產的一部分。發電企業資產大概有以下幾類：第一大類是設備，設備相當于在線運行的資產。在線運行資產的特點是要求安全可靠，并且要求能夠在線實時地把信息反映到生產和管理者面前，從而可以輔助生產和管理者進行決策。第二大類是另外一大塊即所謂的離線資產，包括物資、備品備件、材料、燃料等。相較于在線資產，離線資產不太一樣的地方是可以轉換成在線資產。比如備品備件在檢修期間安裝到電廠之后，就轉換成了在線資產。但備品備件本身又需要全過程的管理，既需要管理其運行時候的狀態，也需要管理它沒運行時候的狀態。也就是說，備品各件存放在庫房、安裝到現場或者拆下來之后、檢修過程中的整個全生命周期都需要管理。第三大類資產就是成本和財務。成本和財務實際上也是企業資產的一部分，包括現金、應收帳款、預算管理等。第四大類資產是和資產相關的事件以及人力資源的相關信息，例如：何時需要檢修，誰來檢修，怎么樣去修，修的人需要具備什么樣的專業知識等。這樣的話，企業對人員就要有比較精確的要求，這樣才能派合適的人，去合適的地點，帶著合適的工具和備品備件，做好合適的事。所以，我覺得如果能夠做好這幾塊的信息化工作，也就基本解決了電廠最關心的的問題，當然，對于燃煤電廠來講，資產管理中還有燃料管理的問題，也必須解決好。
 
        記者：這是一個從資產的密集型的角度來考慮電廠的信息化，首先要關心的一個大問題，是這樣是吧?
 
        王聰生：對。
 
        記者：但這個是不是用EAM就差不多可以解決的問題?
 
        王聰生：應該說EAM可以解決一大部分，
 
        記者：除了從資產密集的角度來考慮，電廠的信息化還應該考慮哪些重要的問題?
 
        王聰生：還應該考慮生產和經營。發電的生產和經營，實際上就是我們所說的ERP。ERP，全稱是“企業資源計劃”，發電企業的ERP與制造型企業有很大差別，要做好企業的資源計劃，就要搞清楚哪些東西是企業能夠計劃的。在理想狀態的情況下，生產計劃應該由企業制訂(如制造型企業)，比如要發多少電量，最好是自己能夠說了算。這樣一來，檢修的時候可以少發電，運行狀態好的時候可以多發電。但實際的發電企業卻做不到這一點，因為企業生產多少，計劃本身不由電廠自己確定，需要由電網調度統一管理，電網調度要求發多少電，電廠才能發多少電。這也就是電力企業的計劃與制造業的計劃區別比較大的地方。在產量自己定不了的情況下，怎樣才能提高企業的效益呢?那么電廠就必須提高自己的服務(包括發電的可靠性、發電的品質等)，降低成本和發電能耗。尤其是現在國家節能調度管理辦法出臺以后，電廠必須將是否節能、是否環保等因素考慮在整個生產經營的環節當中。所以，從整個企業的信息化的角度來講，就要圍繞著企業發展本身的要求來做。電力企業要適應現在的節能調度管理辦法，就必須做適應的改變，考慮怎么樣適應市場，怎么樣能夠適應環境。那么，整個信息平臺本身實際上就要起到一個能夠快速地將信息送到決策人手上的作用。
 
        記者：相對電網而言，ERP在電廠領域成功的案例較少。部分專家認為ERP源于離散制造業，具體到流程工業尤其是發電企業，ERP可能存在一定的不適。其次，中國的電力企業和國外的電力企業也有很大的不同。基于這兩點，您認為流程制造業和離散制造業在信息化建設方面的區別有何不同?發電企業信息化上ERP難，到底難在哪些地方?
        王聰生：首先，ERP本身不只是個軟件。無論是從國內的概念還是國際上的概念上，它首先是一個管理模式，只不過通過軟件將這種管理模式進行了固化。所以現在往往有一種錯覺，一提ERP就想到ERP軟件。這實際上是不對的。首先ERP是一個管理模式，它的管理模式強調是什么?強調的是計劃和價值鏈的相互協調、統一。所以，ERP成功或者不成功，我覺得不光要看這個軟件有沒有用起來，還要看相應的管理模式改變了沒有，管理流程是不是合理，管理是不是得到了優化。電力ERP，或者說發電企業與制造企業最大的不同在于剛才我所說的計劃由誰來定。按照ERP的概念，企業是通過市場的需求來確定企業的生產計劃，再確定原材料、設備的計劃，因此，這是整個一個價值鏈的分解過程，也是整個資源的策劃過程，兩個過程是統一的。而目前，對中國的電廠而言，計劃的被動性與主動性是最大的差別。那么，將來信息化本身，如果要做得好的話，應該是怎么樣才能更貼近發電企業的實際，更貼近發電市場的實際。這樣才能夠使得ERP軟件真正用起來，發揮它的作用。如果企業的管理模式和管理理念與市場本身有一個很大的差距，這個工作就很難做，很難開展。
 
        記者：但這是不是對ERP供應商們提出了更高的要求呢?
 
        王聰生：對。
 
        記者：另外一個是關于基建管理信息化的問題。有人稱之為基建MIS，還有人稱之為基建ERP或PM，管理從電廠可研到電廠投運的整個動態過程。您對基建管理信息化如何看待?
 
        王聰生：基建信息化實際上不管叫什么，它本身應該是一個從設計、采購、施工、調試到最后運行數據移交的過程，也就是對移交過程中的信息進行有效管理和利用。因為既然是基建MIS，也就是新建電廠的信息化，因此，首先要知道新建電廠本身的信息在哪兒產生，信息源在誰哪，這個一定要搞清楚，它和生產企業區別最大的地方是自己的信息不在自己手上。生產企業變化的是生產、經營和管理過程中數據的變化，基建過程中的數據是全新的，所有的數據都是從一開始的設計階段來產生的。所以基建MIS更強調過程之間的銜接，數據之間的移交。在這方面，有一個國際標準ISO15926,對新建電廠的數據如何進行采集、管理和移交都有明確的規定。
 
        記者：這是國外的電廠的建設，或者說項目管理的建設是有著兩個重點，有標準的，咱們國家目前沒有這種標準，有嗎?
 
        王聰生：我們集團正在做這方面的事情。
 
        記者：目前的基建項目一般會涉及到業主方、設計方、施工方、采購方、監理方，很多單位組成的一個大隊伍進行同一項目的設計、施工與建設，那么怎么把大家能夠整合到一個數據平臺上進行管理?
 
        王聰生：這個是關鍵，它和已投產電廠最大不同的是：電廠的信息化是自己企業內部的工作，而建設期的這個信息化工作更強調的是社會的分工和合作。不能說因為分工，就把合作給忘掉了。這種特點造成了現在很多的數據相互之間不能共享，相互之間不能交流，重復的現象比比皆是，造成社會成本的增加和浪費。比如說我這邊有這么一些數據，你干嘛再重新輸一遍呢，我給你不就完了嗎?不管有償無償，將來的話，給了總比不給強，而且至少可以減少由于重復錄入產生的很多錯誤。否則的話，你再重新輸一遍，到了基建的另一個階段時候，又重新輸一遍，最后調試的時候再重新輸一遍，到運行的時候還要新輸一遍。這種重復勞動其實就是一種社會成本的增加，就是浪費。所以在這方面，是要著力解決的一個大問題。
 
        記者：您覺得這個有可能在近期內，有誰來出臺一個標準，或者建立一個能夠交換的這種信息平臺，來把這個問題來解決掉呢?
 
        王聰生：目前我們集團內部正在做這方面的嘗試。
記者：將來能成為一個行業內的標準嗎?
 
        王聰生：那這個要看大家的認同了，因為我們是一個咨詢服務的企業，主要是為電網和發電企業服務。如果大家覺得你這個做的很好，它可能就會成為一個標準。
 
        記者：基建管理信息系統其實是一個龐大的項目管理系統。但是針對不同的項目，復雜程度不一樣，比方說針對一個核電廠，從設計到運營的過程，一個火電廠從設計到運營的過程，不同電廠的建設過程都不一樣，對管理軟件的要求也不一樣。您如何評價目前的項目管理軟件?
 
        王聰生：如果說項目管理軟件的話，實際上這個概念太大了。項目管理大到一個工程，它算一個項目，小到一個檢修任務也算一個項目。所以不能籠統地說項目管理的軟件怎么樣，要有一個針對的對象，你要管什么事情。所以我覺得通用的項目管理軟件是一回事，如何把你的項目管好又是另外一回事，你用那些功能把它管好，這又是更具體的一件事情。究竟哪個項目管理軟件好與不好，或者是用與不用，我覺得這倒不是個主要問題。
 
        記者：就目前整個電力來講，基建信息化似乎并沒有引起特別大的關注，是這樣嗎?
 
        王聰生：不是，實際上關注的人也挺多。我覺得這就看你是從哪個角度。如果已經建成的老廠，企業肯定關注的是EAM，即資產管理。但如果是一個還沒有建成、沒有發電的新廠，那么企業首先關注的就是基建如何管好。目前，老廠多，新廠少，相對來講，不同的人關注的熱點就不太一樣。我覺得這兩者都是值得關心的內容，倒不在于哪個是熱點，哪些不是熱點，關鍵在于它是不是有市場。
 
        記者：您認為發電集團的集團級需求和電廠級的需求差別主要是什么?
 
        王聰生：集團的需求，那你就得問集團了，因為我們不是發電集團。但總的來講，集團肯定是從集團管理的需求去考慮問題，他們考慮的更宏觀一些。
 
        記者：更偏重于經營這一塊?
 
        王聰生：也不一定，所謂的經營這一塊看你在哪個層面上。因為集團本身并不直接關心經營，他可能關心指標、預算、結算等大的環節;電廠肯定關心經營多一點，更具體些：更關心如何給他更多的電量，哪兒能找到價格低的燃料，怎么樣才能夠保證設備安全可靠。因此，集團級和電廠級所關心的重點不一樣。